Wspólnota Mieszkaniowa

forum właścicieli lokali
      
Dzisiaj jest 24-05-2012, 08:21

Regulamin forum




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna
Autor Wiadomość
Post: 27-08-2010, 16:12 
Offline
.

Rejestracja: 27-08-2010, 15:01
Posty: 29
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
Witam,

bardzo proszę o opinie w następującej sprawie :

jestem członkiem wspólnoty mieszkaniowej ( ok 70 lokali) , z zarządcą ustanowionym notarialnie na podst par 18 UWL.
Zarządcą jest deweloper, który sprzedawał nam mieszkania.
Kilkanascie mieszkań jest dalej własnością dewelopera.

W odczuciu wielu członków wspólnoty deweloper w roli zarządcy się nie sprawdza - przede wszystkim w "egzekwowaniu usuwania usterek" ( jakkolwiek miałoby to przy takim układzie zarżadca/deweloper) od dewelopera (bezpośrednio) czy wykonawcy ( pośrednio).

Nie chcę tu wchodzić w opisywanie całej sprawy - niby jakieś prace sa wykonywane, ale rzeczywiście nie wygląda to najlepiej, usterki sa poważne ( przede wszystkim - wilgoć w piwnicach). Może i nie można naszemu zarządcy/deweloperowi zarzucić braku dobrej woli, ale wyrażnie nie potrafi sobie poradzić z egzekwowaniem usuwania usterek od generalnego wykonawcy. Czas upływa - od pierwszego aktu notarialnego juz minęło chyba ponad półtora roku.

W związku z tych grupa członków wspólnoty złożyła wniosek o odwołanie zarządcy , zarządca takie zebranie wspólnoty zwołał w najbliższych dniach.
"grupa inicjatywna" zaprosiła na zebranie notariusza i ma nadzieję na podjęcie uchwały ptokołowanej notarialnie o odwołaniu naszego deweloperozarządcy i powołanie w jego miejsce innego zarządcy - osoby prawnej/firmy zajmującej się zarzadzaniem.
Przy czym jak rozumiem w takim przypadku ( zmiany jedynie zarzadcy, a nie spsobu zarżadu nieruchomościa) równocześnie musielibyśmy się zdecydować na ta nową firmę.

I tu pojawia się pewien problem, bo wydaje się ,że do czasu zebrania nie będziemy w stanie dostatecznie wnikiliwie rozpatrzyć ofert konkurencyjnych firm, więc prawdopodobnie wybór byłby nieco "w ciemno" i jak zanm realia - wg kryterium "najniższa cena"...

Ale pytanie zasadnicze brzmi :
czy uważacie że taki ruch ( zmiana jednego zarzadcy notarialnego z par 18 na drugiego na tych samych zasadach) jest lepsza od powólania zarzadu spośród członków wspolnoty i zlecenia zarządzania na podstawie odrębnej umowy ( nie notarialnie) ?
Czy może nam to cokolwiek pomóc w dochodzeniu napraw i ew. roszczen od dewelopera ( jezeli tak to w jaki konretnie sposób, poza pozbyciem się oczywitego konfliktu interesów) ?
Czy może obranie innej drogi ( powołanie Zarzadu) miałoby większy sens w tej sytuacji /
Jakie sa plusy i minusy obydwu rozwiązań ?

Co do Zarzadu - wygląda na to ,że mógłby być kłopot ze znalezieniem chętnych z jakimkolwiek doświadczeniem w tym zakresie, nie mowiąc o jakiejs osobie z prawniczym wykształceniem ( choć wiem że nie jest to niezbędne ) .

jeszcze raz - bardzo proszę o opinie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27-08-2010, 20:51 
Offline
.

Rejestracja: 12-05-2008, 23:39
Posty: 502
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 15 razy
Jak wybierzecie następnego zarządcę notarialnego i traficie źle, to się go długo nie pozbędziecie (przeczytaj posty waproka na tym forum).

Lepiej wybrać zarząd właścicielski, nawet nie znający się na prawie, a potem zawrzeć umowę o administrowanie z firmą mającą doświadczenie w zarządzaniu nieruchomościami i potyczkach z deweloperami. Firma Wam pomoże przejąć nieruchomość i zorganizuje funkcjonowanie wspólnoty.

Taka firmę łatwiej kontrolować i jak się nie sprawdzi, to ją zmienić. Wtedy już nie trzeba notariusza.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27-08-2010, 21:01 
Offline
.
Awatar użytkownika

Rejestracja: 30-05-2009, 13:46
Posty: 403
Lokalizacja: Opole
Podziękował : 16 razy
Otrzymał podziękowań: 18 razy
Xps pisze:
jestem członkiem wspólnoty mieszkaniowej ( ok 70 lokali) , z zarządcą ustanowionym notarialnie na podst par 18 UWL.
Zarządcą jest deweloper, który sprzedawał nam mieszkania.
Kilkanascie mieszkań jest dalej własnością dewelopera.

Deweloper w roli zarządcy to moim skromnym zdaniem najmniej korzystna sytuacja dla nowej wspólnoty - moim skromnym zdaniem dużo lepiej jest jeśli zarządca nie jest powiązany z deweloperem - ma wtedy obiektywne spojrzenie na nieruchomość

Xps pisze:
W odczuciu wielu członków wspólnoty deweloper w roli zarządcy się nie sprawdza - przede wszystkim w "egzekwowaniu usuwania usterek" ( jakkolwiek miałoby to przy takim układzie zarżadca/deweloper) od dewelopera (bezpośrednio) czy wykonawcy ( pośrednio).

Zarządca nie jest strona jeśli chodzi o egzekwowanie usuwania usterek - usterki to przeważnie sprawa rękojmi a jeśli chodzi o rękojmie na wady to stronami są właściciele i deweloper.

Xps pisze:
W związku z tych grupa członków wspólnoty złożyła wniosek o odwołanie zarządcy , zarządca takie zebranie wspólnoty zwołał w najbliższych dniach.
"grupa inicjatywna" zaprosiła na zebranie notariusza i ma nadzieję na podjęcie uchwały ptokołowanej notarialnie o odwołaniu naszego deweloperozarządcy i powołanie w jego miejsce innego zarządcy - osoby prawnej/firmy zajmującej się zarzadzaniem.
Przy czym jak rozumiem w takim przypadku ( zmiany jedynie zarzadcy, a nie spsobu zarżadu nieruchomościa) równocześnie musielibyśmy się zdecydować na ta nową firmę.

I tu pojawia się pewien problem, bo wydaje się ,że do czasu zebrania nie będziemy w stanie dostatecznie wnikiliwie rozpatrzyć ofert konkurencyjnych firm, więc prawdopodobnie wybór byłby nieco "w ciemno" i jak zanm realia - wg kryterium "najniższa cena"...


Ja bym doradzał zmianę sposobu zarządzania i wybór własnego zarządu - daje to Wam taką przewagę że Zarząd może działać od razu - z chwila wejścia w życie uchwały zaprotokołowanej przez notariusza - jeśli zmienicie zarządcę to pewnie będzie obowiązywał jakiś okres wypowiedzenia umowy obecnemu zarządcy/deweloperowi i tutaj tracicie czas.
Zarząd ma pełen wgląd we wszelkie dokumenty wspólnoty i może działać jako "Głos Ludu" - a okres wypowiedzenie - obstawiam że są to 3 miesiące, ale może być inaczej - pozwoli Wam się zorientować w sytuacji i wybrać nowego zarządcę/administratora. Jeśli chodzi o usterki takie jak zawilgocenie to czas jest tutaj ważny - radził bym żeby wybrany Zarząd zatrudnił jakiegoś dobrego inspektora budowlanego, który przyjrzy się nieruchomości i sporządzi coś na kształt raportu o stanie nieruchomości.
Radził bym też sporządzić listę usterek (im pełniejsza tym lepiej) i zażądać od dewelopera ich usunięcia - pod takim pismem/listą powinno się podpisać jak najwięcej właścicieli gdyż uprawnienia odnośnie rękojmi za wady na częściach wspólnych przysługują każdemu współwłaścicielowi w wymiarze jego udziałów.
Czyli reasumując Zarząd może zacząć działać zaraz po "przyklepaniu' uchwały - nowo wybrany zarządca dopiero po wygaśnięciu umowy na zarządzanie jaką posiada deweloper. Zarząd może zawrzeć w imieniu Wspólnoty umowę z dowolnym zarządcą (już bez notariusza) - potrzebna jest tylko uchwała która można "zrobić" przy pomocy indywidualnego zbierania głosów - co jest dużo prostsze niż na zebraniu, i w taki sam sposób można nowego zarządcę odwołać.
Dlatego ja doradzał bym zmianę sposobu zarządzania.


Ostatnio zmieniony 27-08-2010, 21:05 przez Daito, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł: klauzula niedozwolona   
Post: 27-08-2010, 21:23 
Offline
.

Rejestracja: 21-12-2006, 22:31
Posty: 313
Lokalizacja: Łódź
Podziękował : 4 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Xps pisze:
jestem członkiem wspólnoty mieszkaniowej ( ok 70 lokali) , z zarządcą ustanowionym notarialnie na podst par 18 UWL.
Zarządcą jest deweloper, który sprzedawał nam mieszkania.

http://gazetadom.pl/prawo/1,65546,2720180.html


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 27-08-2010, 22:46 
Offline
.

Rejestracja: 27-08-2010, 15:01
Posty: 29
Podziękował : 1 raz
Otrzymał podziękowań: 0 raz
dziekuje za odpowiedzi.
ale miałbym jeszcze kolejne pytania :) :

czy - jezeli mimo wszystko wspólnota zdecyduje nie zmieniać sposobu zarządu, a jedynie osobę ten zarząd sprawującą - to nie potrzeba notariusza do protokołowania takiej uchwały ?
czy dobrze rozumiem, że takiej właśnie sytuacji dotyczy wyrok Sądu Apelacyjnego w Gdańsku:
"Wynikająca z art. 18 ust. 2 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (jedn. tekst Dz. U. Nr 80 z 2000 r., poz. 903) szczególna forma przewidziana dla uchwały dotyczyć będzie zmiany sprawowania zarządu, uprzednio powierzonego osobie trzeciej, nie zaś samej osoby sprawującej zarząd." (wyrok z dnia 15.01.2002 I ACa 995/01). ?

jaka może być ew. rola (i kto w tej roli , przynajmniej teoretycznie mógłby być najskuteczniejszy) : zarządu własćicielskiego, zarządcy z art 18, administratora - w pomocy(ew. -zastępstwie?) członkom wspólnoty w dochodzeniu roszczen gwarancyjnych od dewelopera, dotyczących zarówno nieruchomości wspólnej , jak i poszczególnych lokali ( w tym - przede wszystkim - wyodrębnionego samodzielnego lokalu garażu podziemnego, stanowiącego współwłasność wszystkich członków wspólnoty) ?


Ostatnio zmieniony 27-08-2010, 22:48 przez Xps, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 28-08-2010, 09:46 
Offline
.

Rejestracja: 21-12-2006, 22:31
Posty: 313
Lokalizacja: Łódź
Podziękował : 4 razy
Otrzymał podziękowań: 22 razy
Xps pisze:
jestem członkiem wspólnoty mieszkaniowej ( ok 70 lokali) , z zarządcą ustanowionym notarialnie na podst par 18 UWL.
Zarządcą jest deweloper, który sprzedawał nam mieszkania.
Kilkanascie mieszkań jest dalej własnością dewelopera

Xps pisze:
czy - jezeli mimo wszystko wspólnota zdecyduje nie zmieniać sposobu zarządu, a jedynie osobę ten zarząd sprawującą - to nie potrzeba notariusza do protokołowania takiej uchwały ?

Właściciele lokali wyodrębnionych w nieruchomości deweloperskiej nie mają wpływu na zmianę osoby sprawującej zarząd czyli faktycznie członka zarządu dewelopera(inwestora) , a zdaje się o to chodzi w tym drugim cytacie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 55 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Następna


Regulamin forum


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  


Wyszukiwarka Google

Nowości Nowości Mapa Strony Mapa Strony Index Mapy strony Index Mapy strony RSS RSS Lista kanałów Lista kanałów

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB SEO

PRZEPISY (pliki PDF)
Ustawa o własności lokali
Kodeks cywilny
art. 195-221
o współwłasności
Kodeks postępowania cywilnego
Prawo budowlane
Ustawa o gospodarce nieruchomościami
Ustawa o księgach wieczystych i hipotece
Ustawa o ochronie praw nabywcy lokalu
BAZY DANYCH
Internetowy System Aktów Prawnych Sejmu RP
Orzecznictwo Sądu Najwyższego
Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych
Centralna Baza Danych Ksiąg Wieczystych