Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
Odp.: Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
Bardzo trafna uwaga - tak właśnie "załatwiliśmy" naszego zarządcę (zresztą pomagałaś w wątku ). Ale nie wiadomo czy nie ma zawartej dodatkowo umowy o zarządzanie nieruchomością, gdzie takie pełnomocnictwo mogło się pojawić.Joanna pisze:I jeszcze jedno - z zapisu o powierzeniu zarządu wynika, że zarządca nie ma pełnomocnictwa procesowego (taki zapis powinien być wskazany wprost w umowie). To warto uświadomić zarządcy - wspólnoty nie ma kto reprezentować w sądzie w razie pozwu.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
jak to załatwili w akcie notarialnym to może innej umowy nie podpisaliJoanna pisze:zapisu punktu 5b wynika, ze pani Y będzie również zarządzała nieruchomością w rozumieniu UGN (cały artykuł 185,ust.1 z UGN przepisany), czyli powinna zawrzeć umowę o zarządzanie nieruchomością
a po powstaniu wspólnoty, później, kto miałby w takiej umowie o zarządzanie reprezentować wspólnotę? Jeżeli zarządca reprezentuje siebie i wspólnotę w jednej umowie, to musi mieć na to dodatkowe upoważnienie (czyli uchwałę).
Ale należy to oczywiście sprawdzić
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
Nooo nie sądzę raczej... Wydaje mi się, że możnaby dochodzić ale nie od pani Y tylko od osoby która podpisała umowę nie mając pełnomocnictwa naprawienia szkody.Joanna pisze:Brak pełnomocnictwa powoduje nieważność umowy i pani Y będzie musiała oddać wynagrodzenie za całe 2 lata.
Nie wiem też jak sąd by podszedł do tematu jeśli każdy miał prawo i mógł z łatwością dowiedzieć się jak się sprawy mają, co więcej akceptował przez cały ten okres fakt zarządzania przez panią Y wiedząc że za darmo tego nie robi?
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
Chodziło mi o np. upoważnienie uchwałą dla wybranych właścicieli do zawarcia umowy o ZN. Mniej prawdopodobne jest, że umowa jest załącznikiem do AN - bo po co by wówczas zapisywali w treści głównej podstawowe obowiązki.Joanna pisze:Jeżeli zarządca reprezentuje siebie i wspólnotę w jednej umowie, to musi mieć na to dodatkowe upoważnienie (czyli uchwałę).
Jeśliby jednak traktować tylko te zacytowane z AN zapisy jako umowę o ZN to prawdopodobnie nie ma ona wskazanego wynagrodzenia, które powinno wynikać z umowy. Być może zarządca pobiera sobie wynagrodzenie w wysokości całej zaliczki z PG, ale jeśli nie jest bezpośrednio gdzieś zapisane (i klepnięte uchwałą), że tak może robić, to jest to kolejny "kwiatek".
Pod warunkiem, że to wynagrodzenie jest gdzieś wskazane, bo z umowy raczej ono nie wynika. Jeśli wynagrodzenie było jakoś jednak bez wskazania pobierane (np. w wysokości zaliczki na ten cel), to znaczenie miałoby tu zaakceptowanie sprawozdania finansowego.ondrasz pisze:Wydaje mi się, że możnaby dochodzić ale nie od pani Y tylko od osoby która podpisała umowę nie mając pełnomocnictwa naprawienia szkody
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
oczywiście oczywiście.waprok pisze:Pod warunkiem, że to wynagrodzenie jest gdzieś wskazane, bo z umowy raczej ono nie wynika. Jeśli wynagrodzenie było jakoś jednak bez wskazania pobierane (np. w wysokości zaliczki na ten cel), to znaczenie miałoby tu zaakceptowanie sprawozdania finansowego.
Samo uchwalenie zaliczki na jakiś cel nie jest przecież równoznaczne z konieczności wydania pieniędzy w całości.
Ale gdyby wynagrodzenie pobrała z konta, w sprawozdaniu byłoby to wykazane, wspólnota przyjęła sprawozdanie czyli przyjęła do wiadomości i zaakceptowała ten fakt to zarządca ma , wydaje mi się, bardzo mocny argument.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Odp.: Zmiana sposobu zarządu bez notariusza?!
Sytuacja z wyngrodzeniem zarządcy wygląda tak:
1. nie wiemy, czy umowa o zarządzanie istnieje, bo ani deweloper, ani zarządczyni nie chcą nic na ten temat powiedzieć (napisać) ani udostepnić dokumentacji wspólnoty, mimo, że mamy do tego prawo (próbowałam wielokrotnie), zarządczyni nie odbiera telefonów, nie odpowiada na maile, pocztowe info o kontroli olewa (nie odbiera awizowanych listów) i nie wpuszcza do siedziby wspólnoty, która zarejestrowana jest w jej mieszkaniu (na drugim końcu miasta w stosunku do zarządzanej nieruchomości).
2. były 2 roczne zebrania wspólnoty (na początku 2010 i 2011, byłam na tym drugim) i na żadnym nie uchwalono osobnej uchwały o jej wynagrodzeniu, przemyciła je tylko w planach gospodarczych (na 2010 i 2011) i sprawozdaniu finansowym za 2010, gdzie podała stawkę 0,75 zł za cały budynek (razem z garażem) i osobna stawkę (nie pamiętam teraz) za garaż.
Jak juz pisałam - sąd I-szej instancji 18.10.2011 uchylił uchwały o planie gospodarczym na 2011 i sprawozdaniu finansowym za 2010.
1. nie wiemy, czy umowa o zarządzanie istnieje, bo ani deweloper, ani zarządczyni nie chcą nic na ten temat powiedzieć (napisać) ani udostepnić dokumentacji wspólnoty, mimo, że mamy do tego prawo (próbowałam wielokrotnie), zarządczyni nie odbiera telefonów, nie odpowiada na maile, pocztowe info o kontroli olewa (nie odbiera awizowanych listów) i nie wpuszcza do siedziby wspólnoty, która zarejestrowana jest w jej mieszkaniu (na drugim końcu miasta w stosunku do zarządzanej nieruchomości).
2. były 2 roczne zebrania wspólnoty (na początku 2010 i 2011, byłam na tym drugim) i na żadnym nie uchwalono osobnej uchwały o jej wynagrodzeniu, przemyciła je tylko w planach gospodarczych (na 2010 i 2011) i sprawozdaniu finansowym za 2010, gdzie podała stawkę 0,75 zł za cały budynek (razem z garażem) i osobna stawkę (nie pamiętam teraz) za garaż.
Jak juz pisałam - sąd I-szej instancji 18.10.2011 uchylił uchwały o planie gospodarczym na 2011 i sprawozdaniu finansowym za 2010.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 0 Odpowiedzi
- 987 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
24-02-2022, 17:19
-
-
Dla zmiany sposobu zarządu kluczowa jest wola członków wspólnoty
autor: piotrusb » 18-06-2021, 08:57 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 0 Odpowiedzi
- 534 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
18-06-2021, 08:57
-
-
- 8 Odpowiedzi
- 1812 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
18-06-2021, 07:45
-
-
Wybór sposobu głosowania jest czynnością zwykłego zarządu; nakłady na teren poza NW
autor: piotrusb » 06-12-2021, 11:55 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 2 Odpowiedzi
- 494 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
07-12-2021, 14:47
-
-
-
Zmiana sposobu rozliczen w planie finansowym
autor: muminnot » 11-06-2022, 13:20 » w Księgowość, rozliczenia, zarządzanie finansami Wspólnoty - 2 Odpowiedzi
- 525 Odsłony
-
Ostatni post autor: muminnot
11-06-2022, 15:54
-