Regulamin porządku-cisza nocna,lokal użytkowy, ograniczenia

[MMX13]

Wspólnota zamierza uchwalić nowy regulamin porządku domowego, właściciele 3-ch lokali użytkowych ( parter kamienicy ) na etapie komisji roboczej kwestionują zapis dotyczący obowiązywania ciszy nocnej w godz. 22-6 . Żadna ustawa nie reguluje wprost czym jest cisza nocna. Godziny ciszy nocnej mogą być indywidualnie ustalane np. w regulaminie porządkowym. W zależności od takich uregulowań godziny ciszy nocnej mogą być interpretowane różnie... i tu jest problem.

Dwa lokale funkcjonują w charakterze firm działających w godzinach 9-18, natomiast 3-ci w najbliższym czasie ma być placówką handlową 24h ( apteka albo sklep ). Właściciele w/w lokali wspólnie kwestionują zapis ciszy od 6-22 ponieważ myślą przyszłościowo i niewykluczone, że również będą planowali działanie w formie 24h.

Ja prywatnie nie widzę problemu ponieważ stosownie do zapisów np. art. 144 kodeksu cywilnego czy też 51 kodeksu wykroczeń można dyscyplinować tych, którzy naruszają porządek bez względu na porę dnia, natomiast zastanawia mnie inna kwestia, czy zapis regulaminu porządku jak na wstępie tj. 22-6 godz. uniemożliwia podmiotom gospodarczym funkcjonować w tym czasie. Może dojść do sytuacji, że np. ktoś prowadzi działalność stricte biurową ( zupełnie cicha ) i chciałby wprowadzić nocną zmianę, wtedy zapis regulaminu uniemożliwi jemu pracę w tych godzinach. Właściciele lokali podpierają się tym, że w mieście była próba wprowadzenia uchwałą ciszy nocnej przez prezydenta ( kilka lat wcześniej ) ale wojewoda uchylił jako niezgodne z prawem a także zapisami ustawy o swobodzie gospodarczej - tut. ograniczenie prawa przedsiębiorcy.

Zasadnicze pytania:
1/. Czy w przypadku uchwalenia regulaminu z zapisem ciszy nocnej "22-6" będą podstawy prawne do uchylenia przez sąd uchwały?.
2/. Czy cisza nocna w zakresie "22-6" dyskwalifikuje w tym czasie prowadzenie jakiejkolwiek działalności w lokalach użytkowych wspólnoty?.

Z góry dziękuję za wszelkie rady i sugestie, jeżeli ktoś może wskazać orzecznictwo tym bardziej dziękuję.

[elmaz]

Zasadnicze pytania:
1/. Czy w przypadku uchwalenia regulaminu z zapisem ciszy nocnej "22-6" będą podstawy prawne do uchylenia przez sąd uchwały?.

Mało prawdopodobne.

2/. Czy cisza nocna w zakresie "22-6" dyskwalifikuje w tym czasie prowadzenie jakiejkolwiek działalności w lokalach użytkowych wspólnoty?.

Nie ma osobnej regulacji prawnej (tak mi się przynajmniej zdaje) dotyczącej ciszy nocnej. Z prawnego punktu widzenia podstawą jest tutaj Kodeks wykroczeń:
art. 51. kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
Z tego wniosek, że jeżeli działalność nie zakłóca spoczynku nocnego, to może być pomimo ciszy nocnej spokojnie prowadzona 24h (abstrahuję od uzyskania innych zezwoleń wymaganych w danej działalności).

[MMX13]

Zasadnicze pytania:
1/. Czy w przypadku uchwalenia regulaminu z zapisem ciszy nocnej "22-6" będą podstawy prawne do uchylenia przez sąd uchwały?.

Mało prawdopodobne.

Ale skoro wojewoda uchylił uchwałę Rady Miasta dot.ciszy nocnej to prawdopodobnie podstawy jakieś są.

[elmaz]

Nie myl procedur administracyjnych z zarządzaniem swoją własnością.

[irenalo]

Wspólnota w regulaminie może sobie uchwalić wszystko. Tyle że w przypadku, gdy ktoś się nie podporządkuje , to WM nie będzie miała możliwości wyegzekwowania uchwalonych zapisów jeśli UoWL i nne akty prawne tych zapisów regulaminu nie regulują.
Jeżeli właściciel (lub jego najemca) będzie naruszal prawo do odpoczynku nocnego, to WM niewiele tu wskóra - bez względu na to , jakie zapisy będzie miała w regulaminie.
Za to mogą wskórać właściciele lokali składajac pozew o zaprzestanie niedozwolonych immisji (hałas). Pisałam Ci o tym wcześniej.

[MMX13]

Nie myl procedur administracyjnych z zarządzaniem swoją własnością.

Myślałem sobie tak per analogia....

Jeżeli właściciel (lub jego najemca) będzie naruszał prawo do odpoczynku nocnego.....

Nie żebym się czepiał , ale czy prowadzenie działalności w godz 6-22 narusza prawo do odpoczynku?.

Za to mogą wskórać właściciele lokali składając pozew o zaprzestanie niedozwolonych immisji (hałas). Pisałam Ci o tym wcześniej.

Tak, przypominam sobie o Twojej podpowiedzi, to był trochę inny aspekt ale meritum można powiedzieć tożsame .

Podsumowując:
Wspólnota może sobie wprowadzić cokolwiek w regulaminie, nie ogranicza to przedsiębiorcy w zakresie działalności przez 24h, jeżeli natomiast będzie niedozwolona immisja narażają się na powództwo o jej zaprzestanie, - czy tak?.