rura CO - czy to jest część wspólna???

[owner]

U nas, natenprzykład, korytarze są ogrzewane rurami doprowadzającymi ciepło do mieszkań pod posadzką. Liczniki są przy wejściu do lokali - ale jak ktoś odłączy je, to korytarze zamarzną.

Czy Ty nie mieszkasz przypadkiem na Antarktydzie?
W mojej wspólnocie klatka schodowa nie jest w ogóle ogrzewana i jakoś nie zamarza.

Oczywiście, że przed napisaniem przeczytałem uzasadnienie.

Nie przeczytałeś nawet sentencji.

Uchwała z dnia 19 maja 2006 r.
Sygn. akt III CZP 28/06
Sąd Najwyższy w składzie:
SSN Antoni Górski (przewodniczący)
SSN Zbigniew Kwaśniewski (sprawozdawca)
SSN Krzysztof Pietrzykowski

w sprawie z powództwa Zarządu Nieruchomości "E." sp. z o.o. w E. przeciwko Wspólnocie Mieszkaniowej Nieruchomości przy ul. K 33 w E o uchylenie uchwały, po rozstrzygnięciu na posiedzeniu jawnym w Izbie Cywilnej w dniu 19 maja 2006 r., zagadnienia prawnego przedstawionego przez Sąd Okręgowy w E. postanowieniem z dnia 1 marca 2006 r.,

"Czy wspólnota mieszkaniowa może podjąć uchwałę o obciążeniu właścicieli lokali obowiązkiem zapłaty zaległych świadczeń wynikających z zawartej przez nią umowy z dostawcą energii cieplnej, jeżeli energia ta była przeznaczona i została faktycznie spożytkowana na potrzeby nieruchomości lokalowych ?" podjął uchwałę:

Wspólnota mieszkaniowa obejmująca właścicieli lokali, w których nie ma liczników pomiaru energii cieplnej, może podjąć uchwałę wyrażającą zgodę na ustalenie przez zarząd części kosztów związanych z eksploatacją instalacji cieplnej służącej do użytku właścicieli poszczególnych lokali. (...)

Sąd Najwyższy zważył, co następuje:
Zgodnie z art. 13 ust. 1 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (Dz.U. 2002 r., Nr 80, poz. 903 ze zm.), zwanej dalej "ustawą", właściciel ponosi wydatki związane z utrzymaniem jego lokalu, będąc zarazem zobowiązanym m.in. do uczestniczenia w kosztach zarządu związanych z utrzymaniem nieruchomości wspólnej, tj. m.in. z utrzymaniem tych urządzeń, które nie służą wyłącznie do użytku właścicieli lokali (art. 3 ust. 2 ustawy). Zważyć jednak należy, że bezspornym jest, iż w lokalach będących własnością członków pozwanej Wspólnoty nie zainstalowano odrębnych ciepłomierzy umożliwiających pomiar energii cieplnej zużytej przez każdego z właścicieli poszczególnych lokali. W takiej sytuacji przyjęto już wcześniej w orzecznictwie, że cała instalacja cieplna, a więc oprzyrządowanie techniczne służące do ogrzewania poszczególnych lokali oraz całego budynku wyposażonego w jednolity system ogrzewania, jest urządzeniem nie służącym wyłącznie do użytku właścicieli lokali i jako takie stanowi przedmiot współwłasności przymusowej. (...)
http://www.zarzadca.pl/content/view/296/94/

[Kaizen]

U nas, natenprzykład, korytarze są ogrzewane rurami doprowadzającymi ciepło do mieszkań pod posadzką. Liczniki są przy wejściu do lokali - ale jak ktoś odłączy je, to korytarze zamarzną.

Czy Ty nie mieszkasz przypadkiem na Antarktydzie?
W mojej wspólnocie klatka schodowa nie jest w ogóle ogrzewana i jakoś nie zamarza.

To niby tak jak u nas - formalnie nie są ogrzewane, ale podłoga ciepła. Więc u Ciebie na pewno jest podobnie - klatka jest ogrzewana (czy to od posadzki, czy to od szachtów (najmniej pewnie przez ściany od mieszkań, ale tą drogą też).

Nie przeczytałeś nawet sentencji.

Uchwała z dnia 19 maja 2006 r.
Sygn. akt III CZP 28/06

Nie pytałem o 28/06.
Nie przeczytałeś nawet pytania. Powtórzę - gdzie to masz w III CZP 36/97

[ourson]

Kaizen, znam Wspólnotę, w której każde mieszkanie ma swój własny dwufunkcyjny piecyk gazowy. Klatki są nieogrzewane, nie ma żadnych szachtów. Korytarze nie zamarzają. A nie jest to najcieplejszy rejon Polski - wręcz przeciwnie - woj. warmińsko - mazurskie.

[owner]

To niby tak jak u nas - formalnie nie są ogrzewane, ale podłoga ciepła. Więc u Ciebie na pewno jest podobnie - klatka jest ogrzewana (czy to od posadzki, czy to od szachtów (najmniej pewnie przez ściany od mieszkań, ale tą drogą też).

Na pewno nie jest podobnie.
U nas każde mieszkanie ma indywidualne ogrzewanie. Nie ma pionów ani szachtów.
Powtórzę: klatka nie jest ogrzewana. Już to pisałem, ale próbujesz udowodnić, że znasz mój budynek lepiej ode mnie.

gdzie to masz w III CZP 36/97

Dałem Ci linki do trzech orzeczeń. Wszystkie po części dotyczą omawianego problemu. W jednym z nich jest o licznikach, o które pytałeś. Gdybyś przeczytał choćby sentencje, może byś to zauważył.

[Kaizen]

Powtórzę: klatka nie jest ogrzewana. Już to pisałem, ale próbujesz udowodnić, że znasz mój budynek lepiej ode mnie.

Na pewno jest w jakiś sposób ogrzewana.
Ale skoro nie macie CO, to dlaczego w ogóle przywołujesz swój przykład w tym wątku? Co on ma do rzeczy?

gdzie to masz w III CZP 36/97

Dałem Ci linki do trzech orzeczeń. Wszystkie po części dotyczą omawianego problemu. W jednym z nich jest o licznikach, o które pytałeś. Gdybyś przeczytał choćby sentencje, może byś to zauważył.

[/quote]

Jak widać niektóre uchwały dotyczą sytuacji, gdzie są liczniki bądź coś od nich zależy, inne stwierdzają, że niezależnie od liczników (i to orzeczenie przywoływałem) ingerencja w CO jest ingerencją w część wspólną i jako taka wymaga zgody wspólnoty.

Czy znasz może orzeczenia, gdzie jest powiedziane, w jakiej sytuacji nie jest wymagana zgoda wspólnoty w ingerencję w CO?
Bo jeżeli nie znasz, to na podstawie orzecznictwa które podałeś można wysunąć wniosek, że w orzecznictwie zawsze wymagana jest zgoda wspólnoty na ingerencję w CO.

[jaceko]

U mnie też są indywidualne piecyki. Co prawda projektant przewidział na klatkach grzejniki elektryczne, ale żeby nie grzać na okrągło, podłączyliśmy je do czujników temperatury. Włączają się tylko, jeżeli temperatura na klatce spadnie poniżej 10stopni.