Strona 2 z 7

Odp.: teren wspólnoty=teren publiczny?

: 12-08-2008, 15:59
autor: jarojk
tak tylko teoretyzując -
zalozenie pierwsze - wspolnota ma kilka mieszkan niewykupionych
zalozenie drugie wspolnota posiada wokol siebie działke

i teraz przy zalozeniu pierwszym wlascicielem jakiej tam czesci jest gmina , czyli skarb panstwa
i teraz skoro tak to dzialka w jakiejs tam czesci procentowej jest wlasnoscia skarbu panstwa czyli publicznym

;-) jakis blad w rozumowaniu ?

Odp.: teren wspólnoty=teren publiczny?

: 12-08-2008, 16:09
autor: owner
jarojk pisze:wlascicielem jakiej tam czesci jest gmina , czyli skarb panstwa
To są różne osoby prawne. Gmina ma osobowość prawną i odrębną własność (komunalną).
Miejsce publiczne to nie to samo, co nieruchomość, będąca własnością osoby prawnej, zaliczanej do sektora finansów publicznych (czy to skarbu państwa, czy gminy).

Polskie prawo nie definiuje pojęcia "miejsce publiczne".
W piśmiennictwie (na które powołują się sądy w swoich orzeczeniach) występuje najczęściej jako "miejsce dostępne dla nieokreślonej liczby osób".

Zatem miejscem publicznym będzie prywatna działka, jeśli będzie do niej dostęp dla osób postronnych (np. nie będzie ogrodzona).

"Działka wspólnoty" z udziałem gminy, jeżeli będzie ogrodzona, nie będzie traktowana jak miejsce publiczne. Podobnie klatka schodowa zamykana (z domofonem); jeśli jest dostępna dla osób postronnych, jest miejscem publicznym.

Zatem kryterium rozstrzygającym nie jest charakter własności, lecz dostępność.

Była już gdzieś dyskusja na ten temat...

[ Dodano: Wto 12 Sie, 2008 ]
Poczytaj też tutaj: http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? ... 53&v=2&s=0

Odp.: teren wspólnoty=teren publiczny?

: 12-08-2008, 17:06
autor: szyno
owner pisze:"Działka wspólnoty" z udziałem gminy, jeżeli będzie ogrodzona, nie będzie traktowana jak miejsce publiczne. Podobnie klatka schodowa zamykana (z domofonem); jeśli jest dostępna dla osób postronnych, jest miejscem publicznym.
Domofon w przypadku klatek nie powoduje, że przestanie ona być miejscem publicznym. Klatka, pomimo domofonu, jest dostępna dla nieokreślonej ilości osób.

Odp.: teren wspólnoty=teren publiczny?

: 12-08-2008, 21:11
autor: owner
szyno pisze:Domofon w przypadku klatek nie powoduje, że przestanie ona być miejscem publicznym. Klatka, pomimo domofonu, jest dostępna dla nieokreślonej ilości osób.
Na dobrą sprawę to i mieszkania są dostępne dla "nieokreślonej ilości osób" :haha:

Odp.: teren wspólnoty=teren publiczny?

: 12-08-2008, 21:39
autor: bykira
owner pisze:Na dobrą sprawę to i mieszkania są dostępne dla "nieokreślonej ilości osób"
ha ha ha , jak wszystko !! Oprócz osobistego inhalatora !!

Odp.: teren wspólnoty=teren publiczny?

: 12-08-2008, 23:27
autor: szyno
owner pisze: Na dobrą sprawę to i mieszkania są dostępne dla "nieokreślonej ilości osób" :haha:
Nie zgadzam się z taką tezą. Do mieszkania to Ty decydujesz, kogo wpuścisz i masz na to wpływ. Natomiast na klatkę schodową, nie masz takiej możliwości. Co do klatki schodowej, niezależnie od jej zabezpieczenia, jest to miejsce powszechnie dostępne. Taki pogląd został już niejednokrotnie zaprezentowany przez sądy jaki i organy administracyjne.