Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
Instytucja potrącenia raczej nie wchodzi tu w grę, bo trzeba spełnić szereg warunków, które w Wasze sytuacji nie występują. Sądy są rygorystyczne w tym względzie i nie dopuszczają wykładni rozszerzającej. Np. obie wierzytelności muszą być bezsporne, musi upłynąć wymagany termin spłaty, obie wierzytelności musza mieć taki charakter, że można ich dochodzić przed sądem.
Ponadto, zgodnie z art. 203(1) § 1 kodeksu cywilnego podstawą zarzutu potrącenia może być tylko wierzytelność pozwanego z tego samego stosunku prawnego co wierzytelność dochodzona przez powoda, chyba że wierzytelność pozwanego jest niesporna lub uprawdopodobniona dokumentem niepochodzącym wyłącznie od pozwanego, a zgodnie z § 2 pozwany może podnieść zarzut potrącenia nie później niż przy wdaniu się w spór co do istoty sprawy albo w terminie dwóch tygodni od dnia, gdy jego wierzytelność stała się wymagalna.
Zgodnie zaś z wyrokiem Sądu Rejonowego dla Łodzi–Widzewa w Łodzi z 8 marca 2021 r., sygn. akt VIII C 1526/19 wierzytelności właściciela wobec wspólnoty nie mogą być podstawą nie płacenia zaliczek:
Ponadto, zgodnie z art. 203(1) § 1 kodeksu cywilnego podstawą zarzutu potrącenia może być tylko wierzytelność pozwanego z tego samego stosunku prawnego co wierzytelność dochodzona przez powoda, chyba że wierzytelność pozwanego jest niesporna lub uprawdopodobniona dokumentem niepochodzącym wyłącznie od pozwanego, a zgodnie z § 2 pozwany może podnieść zarzut potrącenia nie później niż przy wdaniu się w spór co do istoty sprawy albo w terminie dwóch tygodni od dnia, gdy jego wierzytelność stała się wymagalna.
Zgodnie zaś z wyrokiem Sądu Rejonowego dla Łodzi–Widzewa w Łodzi z 8 marca 2021 r., sygn. akt VIII C 1526/19 wierzytelności właściciela wobec wspólnoty nie mogą być podstawą nie płacenia zaliczek:
Pozwany nie dokonując opłat będących przedmiotem pozwu, miał więc wpływ na możliwości finansowe wspólnoty w zakresie dbania o części wspólnie nieruchomości. Dlatego też wnioski dowodowe pozwanego o przeprowadzenie dowodu z opinii biegłego zostały oddalone, gdyż okoliczności dotyczące zalania mieszkania i doznanej przez pozwanego z tego tytułu szkody, nie miały znaczenia dla oceny zasadności zgłoszonego przez wspólnotę roszczenia. Sąd zauważył też, że zarzutów zgłoszonych przez pozwanego w sprzeciwie od nakazu zapłaty nie sposób było oceniać jako zarzutu potrącenia.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
Art. 28 uwl nie ma tu nic do rzeczy, bo zgodnie nim właściciel lokalu pełniący obowiązki członka zarządu może żądać od wspólnoty wynagrodzenia odpowiadającego uzasadnionemu nakładowi pracy. To zapis pozwalający członkom zarządu dochodzić od wspólnoty wynagrodzenia, nawet jeśli nie zostało mu ono przyznane.
Również art. 13 ust. 1 uwl nie daje podstaw do działań, o których piszesz. Już bardziej można by się powołać na art. 27:
gdyby nie to, że zdanie drugie tego artykułu mówi:Każdy właściciel lokalu ma prawo i obowiązek współdziałania w zarządzie nieruchomością wspólną.
Nie uchybia to jednak przepisom art. 21 ust. 1 i art. 22 ust. 1.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- .
- Posty: 227
- Rejestracja: 14-09-2013, 22:21
Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
Może się mylę, ale w tym co napisała Irenalo jest jakaś niespójność, która wprowadza w błąd. Zacytuję może:
"W małej nie zaskarża się uchwały, nie udziela się absolutorium".
a w innym miejscu
"Brak absolutorium nie rodzi żadnych konsekwencji. Ot, taka żółta kartka dla zarządu".
Bezsprzecznie brak udzielenia absolutorium, nie powoduje z automatu skutków prawnych dla Członków Zarządu, ale stanowi mocne uzasadnienie pod złożenie wniosku o podjęcie uchwały o odwołanie członka lub nawet całego Zarządu.
Nie znam też przepisu, który zabrania zaskarżenia podjętej uchwały w powiązaniu z wielkością Wspólnoty. Z praktycznego punktu widzenia lepiej to załatwić z pominięciem Sądu, o ile oczywiście da się to przeprowadzić.
"W małej nie zaskarża się uchwały, nie udziela się absolutorium".
a w innym miejscu
"Brak absolutorium nie rodzi żadnych konsekwencji. Ot, taka żółta kartka dla zarządu".
Bezsprzecznie brak udzielenia absolutorium, nie powoduje z automatu skutków prawnych dla Członków Zarządu, ale stanowi mocne uzasadnienie pod złożenie wniosku o podjęcie uchwały o odwołanie członka lub nawet całego Zarządu.
Nie znam też przepisu, który zabrania zaskarżenia podjętej uchwały w powiązaniu z wielkością Wspólnoty. Z praktycznego punktu widzenia lepiej to załatwić z pominięciem Sądu, o ile oczywiście da się to przeprowadzić.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
Irenalo napisała słusznie. W malej wspólnocie nie podejmuje się uchwał (w sensie jaki temu pojęciu nadaje ustawa o własności lokali), ale decyzje. Ponieważ w sprawach związanych z zarządem nieruchomością w małej wspólnocie nie stosuje się uwl, tylko zapisy kc i kpc o współwłasności (art. 19 uwl) tak więc do małej wspólnoty nie mają zastosowania zapisy o udzielaniu absolutorium (w takiej wspólnocie nie powołuje się zarządu, a zarząd nieruchomością wspólna sprawują bezpośrednio wszyscy właściciele), ani o zaskarżaniu uchwał. Wyjątkiem jest sytuacja, jeśli w małej wspólnocie właściciele na podstawie art. 18 uwl zawarli umowę, iż będą stosowali zapisy uwl.
Odpowiednikiem art. 25 uwl jest dla małej wspólnoty art. 202 kc:
Odpowiednikiem art. 25 uwl jest dla małej wspólnoty art. 202 kc:
Jeżeli większość współwłaścicieli postanawia dokonać czynności rażąco sprzecznej z zasadami prawidłowego zarządu rzeczą wspólną, każdy z pozostałych współwłaścicieli może żądać rozstrzygnięcia przez sąd.
piotrusb
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
[/quote]Nie znam też przepisu, który zabrania zaskarżenia podjętej uchwały w powiązaniu z wielkością Wspólnoty. Z praktycznego punktu widzenia lepiej to załatwić z pominięciem Sądu, o ile oczywiście da się to przeprowadzić
Może pora przeczytać ustawę o własności lokali?
Art. 19. Jeżeli liczba lokali wyodrębnionych i lokali niewyodrębnionych, należących nadal do dotychczasowego właściciela, nie jest większa niż trzy, do zarządu nieruchomością wspólną mają odpowiednie zastosowanie przepisy Kodeksu cywilnego i Kodeksu postępowania cywilnego o współwłasności.
Przed 1 stycznia 2020 r. ten przepis dotyczyl 7 lokali włącznie.
Co do absolutorium, to art. 20.2 brzmi tak:
Zarząd lub poszczególni jego członkowie mogą być w każdej chwili na mocy uchwały właścicieli lokali zawieszeni w czynnościach lub odwołani.
I nie ma znaczenia czy dostali wcześniej absolutorium czy nie.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
Re: Zarząd właścicielski i rozliczenia za ponoszone własne koszty członków udzielających się w zarządzie.
A wracając do sprawy kamilo.
Są dwie możliwości.
Albo występuje się do sądu o zgodę o dokonanie czynności albo naprawia domofon i ewentualnie dochodzi się pieniędzy w sądzie.
Cud się nie stanie, jeśli właściciele nie zaczną działać.
Są dwie możliwości.
Albo występuje się do sądu o zgodę o dokonanie czynności albo naprawia domofon i ewentualnie dochodzi się pieniędzy w sądzie.
Cud się nie stanie, jeśli właściciele nie zaczną działać.
Link: | |
BBcode: | |
HTML: | |
Schowaj odnośniki |
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
Zmiana zarządu powierzonego na właścicielski notarialnie?
autor: andrev87 » 19-03-2023, 23:09 » w Dokumentacja wspólnoty i zmiana zarządzającego - 15 Odpowiedzi
- 2337 Odsłony
-
Ostatni post autor: irenalo
23-05-2023, 10:19
-
-
-
Zasady rozliczeń ciepła, gdy część lokali ma własne ogrzewanie
autor: piotrusb » 17-05-2023, 10:37 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 0 Odpowiedzi
- 292 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
17-05-2023, 10:37
-
-
-
Niuanse zrzeczenie się członkostwa w zarządzie
autor: piotrusb » 11-06-2021, 13:27 » w Orzecznictwo sądów powszechnych - 4 Odpowiedzi
- 742 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
14-11-2021, 19:45
-
-
- 4 Odpowiedzi
- 1162 Odsłony
-
Ostatni post autor: Resal
09-08-2021, 10:48
-
- 1 Odpowiedzi
- 711 Odsłony
-
Ostatni post autor: piotrusb
03-12-2021, 20:20